[LoriG]

"El cardenal ?es un bandido,
es un sinverg?enza, un maleante''

CHAVEZ LA EMPRENDE
CON LOS PEORES CALIFICATIVOS
CONTRA EL CARDENAL
LA CONFERENCIA EPISCOPAL
Y LOS OBISPOS

El presidente venezolano acus? el viernes a los jerarcas locales por expresar su preocupaci?n sobre la reforma de la constituci?n. El mandatario los tild? de demonios, est?pidos y vagabundos.Hugo Ch?vez acus? a los jefes de la Iglesia cat?lica y los tild? de ser unos demonios y est?pidos por expresar su preocupaci?n en torno a la reforma de la constituci?n que est? promoviendo el gobierno. "Los miembros de la c?pula de la Iglesia cat?lica venezolana son el demonio, defensores de los m?s podridos intereses, son unos verdaderos vagabundos del cardenal para bajo", dijo el mandatario en un programa de la televisora estatal dedicado a exaltar a Ch?vez y propinar severas cr?ticas a sus adversarios.

La jerarqu?a cat?lica ha manifestado su preocupaci?n en torno a la reforma constitucional, por considerar que durante los estados de excepci?n le permitir?a al gobierno detener a ciudadanos sin cargos y censurar a los medios de comunicaci?n. El cardenal Jorge Urosa y otras autoridades cat?licas tambi?n han dicho que la reforma "viola los derechos fundamentales del sistema democr?tico y de la persona'' en este pa?s, en que m?s de dos terceras partes de sus 26 millones de habitantes se declaran cat?licos.

La Conferencia Episcopal denunci? que el proyecto excluye a sectores pol?ticos y sociales del pa?s que no est?n de acuerdo con el Estado socialista que establece la reforma. Se acent?a la concentraci?n de poder en manos del presidente de la Rep?blica y se favorece el autoritarismo... que le permitir?a (al gobernante) disponer constitucionalmente de las instituciones, propiedades y recursos'', agreg? el escrito. Ch?vez, que propuso una reforma que plantea abolir los l?mites para su reelecci?n y prolongar el per?odo presidencial de seis a siete a?os, neg? que est? en peligro la democracia y la propiedad privada. ?Yo creo que todos esos tipos, el cardenal y los obispos, son unos est?pidos, unos retardados mentales, porque un muchacho, un buen estudiante lee esto (la propuesta de la reforma), en donde lo dice'', acot?.

Las relaciones entre Ch?vez y la alta jerarqu?a de la Iglesia cat?lica venezolana han sido tensas a lo largo de sus nueve a?os de gobierno, pero las fricciones se incrementaron en semanas recientes luego que la Conferencia Episcopal denunci? la reforma. El cardenal ?es un bandido, es un sinverg?enza, un maleante'', y posteriormente espet? que Urosa logr? su nombramiento por el papa Benedicto XVI en febrero del 2006 ?jalando mecate (adul?ndolo), arrastr?ndose'' en su despacho en el palacio de gobierno. A?adi? que durante tres meses ?o me negaba, no quer?a ni hablar del tema... todos ellos (los obispos) estaban en el golpe (de estado en contra de Ch?vez en el 2002)''.

De acuerdo a un tratado sobre asuntos eclesi?sticos, antes de proceder al nombramiento de un arzobispo u obispo la Santa Sede le participar? el nombre del candidato al presidente de la Rep?blica, a fin de que ?ste manifieste si tiene objeciones de car?cter pol?tico que oponer a ese nombramiento. En el caso de existir objeciones la Santa Sede indicar? el nombre de otro candidato para los mismos fines. Desde su designaci?n como arzobispo de Caracas en septiembre del 2005, Urosa hab?a iniciado un acercamiento entre el gobierno de Ch?vez y la c?pula de la Iglesia cat?lica. A comienzos del 2006, Ch?vez se reuni? por primera vez en sus siete a?os de mandato con las autoridades eclesi?sticas, en un acto que fue considerado como el fin de las tensiones entre el gobierno y la jerarqu?a cat?lica.

AP
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Francisco D?az
Dept. de Investigaciones
La Nueva Cuba
Noviembre 25, 2007

VIA: La Nueva Cuba

Este hombre lo que tiene es el mal que tiene Fidel pero el del es por la boca. Cuando le pondran a este una boca artificial para que deje de regar tanto excremento por la misma???

[Capo El Tuerto]

Gracias LoriG,por este aporte,estuve buscandote,en los primeros hilos de presentacion y no te encontre,por eso aprovecho para darte la mas cordial bienvenida,a esta otra trinchera de lucha,que es Cuba Sin cadenas,y en cuanto a chavez,te dire que tengo tremendas esperanzas,que la historia se comienza,a escribir a partir del 2 de diciembre,...eso si no retira esta convocatoria,para esa mal llamada reforma,cosa que dudo pero que esta latente aun,de todas formas tendremos que esperar,pero creo que muy pronto le pondran el bosal,pa que no hable mas caca,saludos,Capo El Tuerto. :welk:

[LoriG]

Muchisimas gracias Tuerto, y saludame a tu media naranja.

Ya me hablaron eso que mencionas, que el simio es muy capaz de retirar la reforma para no perder antes de el mundo. A no ser que vaya a hacer como otras veces y comienzen a votar personas que ni son Venezolanas o que estan hace a?os muertos y enterrados, como pasaron en dos otras elecciones donde el gano.

[LoriG]

''Que metan preso al cardenal, para ver qu? pasa en este pa?s'', declar? el lunes monse?or Ovidio P?rez Morales, arzobispo de Maracaibo y presidente de la Conferencia Episcopal Venezolana (CEV). ``Que metan presos a los obispos. No nos van a callar con acciones de este tipo''.
Pueden leer el articulo completo seguido:

La estrategia de confrontaci?n y agresi?n verbal del presidente Hugo Ch?vez contra sus enemigos, que en el pasado le rindi? notables frutos pol?ticos, podr?a impactar negativamente su liderazgo y el apoyo al proyecto de reforma constitucional a medida que aumentan los ataques oficiales contra la Iglesia Cat?lica, la instituci?n de m?s prestigio en Venezuela y f?rrea opositora al gobierno.

En respuesta a una serie de amenazas, acusaciones e insultos que lanzaron esta semana Ch?vez y altos funcionarios gubernamentales, los obispos cat?licos venezolanos dejaron en claro que est?n dispuestos a enfrentar, hasta sus ?ltimas consecuencias, la peor crisis en las relaciones entre la Iglesia y el gobierno en la historia del pa?s sudamericano desde 1830.

Luego de semanas de diatribas sin precedentes que malquistaron las relaciones de Venezuela con Espa?a a ra?z del impasse con el rey Juan Carlos en la reciente Cumbre Iberoamericana en Chile, el mandatario venezolano exacerb? su ret?rica internacional, que lo llev? a un virtual rompimiento de las relaciones con Colombia.

Casi simult?neamente, Ch?vez enfil? sus bater?as contra la alta jerarqu?a cat?lica y amenaz? con represalias --y hasta prisi?n-- al propio cardenal Jorge Urosa Savino en respuesta a cr?ticas abiertas de los prelados cat?licos, que consideran la reforma constitucional ``moralmente inaceptable''.

El cardenal Urosa Savino hab?a recibido el respaldo de sus colegas del colegio cardenalicio, principalmente del purpurado de Honduras, Oscar Rodr?guez Maradiaga, quien el s?bado denunci? que la Iglesia venezolana sufr?a una ''persecuci?n'' por parte del gobierno chavista.

En declaraciones desde Roma, Rodr?guez Maradiaga advirti? que ``no ser?a raro que se iniciase una persecuci?n religiosa bajo cualquier pretexto porque los totalitarismos as? comienzan''.

En una pol?mica previa, Ch?vez hab?a llamado al cardenal hondure?o ''loro del imperio'', luego que el purpurado cuestionara el estilo autoritario del mandatario venezolano.

En su ataque televisado del domingo contra el cardenal Urosa Savino, Ch?vez lo calific? de ''maleante'', ''est?pido'', ''retrasado mental'', ''jalamecate'' [adulador] y defensor de ``oscuros intereses''.

La respuesta de los obispos venezolanos, tan desafiantes como las amenazas proferidas por Ch?vez, no se hizo esperar.

''Que metan preso al cardenal, para ver qu? pasa en este pa?s'', declar? el lunes monse?or Ovidio P?rez Morales, arzobispo de Maracaibo y presidente de la Conferencia Episcopal Venezolana (CEV). ``Que metan presos a los obispos. No nos van a callar con acciones de este tipo''.

Los obispos han empleado un tono cada vez m?s fuerte en sus cr?ticas al gobierno, dejando a un lado la tradicional prudencia que caracteriz? durante d?cadas los pronunciamientos p?blicos de la jerarqu?a eclesi?stica.

Monse?or Roberto Luckert, primer vicepresidente de la CEV, manifest? ayer que el entorno del gobierno de Ch?vez est? poblado de ''una cantidad de vagabundos y corruptos'' y que la corrupci?n de la administraci?n chavista `es una podredumbre que huele mal no s?lo en el pa?s, sino [tambi?n] a nivel internacional''.

Cuando el vicepresidente venezolano Jorge Rodr?guez responsabiliz? el martes a la Iglesia Cat?lica de la muerte de un joven trabajador de 19 a?os durante protestas ocurridas en la ciudad de Maracay, en el centro del pa?s, monse?or Luckert le respondi?: ''El que trabaja con locos se le pega lo de los locos'', aludiendo a la profesi?n de siquiatra que el vicepresidente ejerci? durante a?os.

''Los obispos tenemos que responder al presidente en su estilo grosero'', afirm? monse?or Luckert, el arzobispo de Coro, en una entrevista con El Nuevo Herald.

Seg?n analistas y observadores, una pelea frontal de Ch?vez contra la jerarqu?a cat?lica puede causarle m?s da?o que beneficio entre sus seguidores.

''La experiencia en Venezuela ha demostrado que enfrentando a la Iglesia nunca se gana'', opin? el analista pol?tico Manuel Felipe Sierra.

''Una cosa es confrontar a los voceros de la Iglesia, pero otra es enfrentarse a ella como instituci?n de gran prestigio'', agreg? Sierra, que es columnista del diario El Nacional, de Caracas.

''Esto es un ataque no s?lo contra la Iglesia, sino [tambi?n] contra todos los sectores que se le oponen, y muestra la cara del autoritarismo y la intolerancia de Ch?vez cuando no se comparten sus criterios'', indic? el dirigente universitario Eduardo Torres, quien estudia leyes en la Universidad Central de Venezuela.

La beligerancia anticlerical de Ch?vez le ha hecho perder importantes adeptos y defensores dentro de la Iglesia Cat?lica, que ahora han pasado a ser enconados opositores.

''Si el presidente Ch?vez tiene los test?culos bien puestos, que ponga preso a un cura, a un obispo o al cardenal'', declar? el sacerdote Jos? Palmar, otrora un entusiasta simpatizante de la revoluci?n chavista y que ahora es uno de los m?s agudos cr?ticos del gobierno denunciando graves casos de corrupci?n en su columna semanal en el diario Reporte de la Econom?a.

''No queremos violencia, sangre, enfrentamiento p?blico; pero si el gobierno del presidente Ch?vez nos va a obligar a enfrentamientos en la calle, all? estaremos otra vez como lo hicimos el 4 de febrero de 1992'', asegur? Palmar, refiri?ndose a la intentona golpista liderada por Ch?vez, en la cual el mismo p?rroco tom? parte a favor del entonces popular comandante de paracaidistas.

Importantes figuras de la Teolog?a de la Liberaci?n en Venezuela, como el te?logo Pedro Trigo, y destacados centros de pensamiento cat?lico como el Centro Gumilla y la Universidad Cat?lica Andr?s Bello (UCAB), que por d?cadas han trabajado en comunidades de base y barrios pobres del pa?s --donde se ubica la mayor parte del llamado chavismo duro--, est?n expresando cr?ticas m?s abiertas y crecientes desacuerdos con la intolerancia y la ineficacia de la gesti?n gubernamental.

''Hay una parte de la Iglesia, tanto laicos como sacerdotes, que simpatizan con el gobierno, pero no necesariamente eso indica que se sienten divorciados de la institucionalidad de la Iglesia'', se?al? el jesuita Arturo Peraza, director de la revista SIC, la m?s influyente de las publicaciones cat?licas en Venezuela. ''La Iglesia m?s bien est? bastante unida en torno a sus obispos'', a?adi? Peraza, que es profesor de derechos humanos en la UCAB.

La principal cr?tica de los sectores cat?licos cercanos al chavismo, explic? el jesuita, consiste en ''la incapacidad de respeto al otro y a la disidencia pol?tica'' que demuestra el mandatario.

Tambi?n critican que durante nueve a?os de gobierno se han incrementado ''los atropellos contra el derecho a la vida'', y una ``escalada de inseguridad y violencia que ha sido bastante grave''.

La tercera cr?tica se refiere a la carencia de una infraestructura de servicios de salud y vivienda para los m?s necesitados, a pesar de presupuestos multimillonarios y casi una d?cada en el poder.

Pero, pese a las amenazas, pocos creen que Ch?vez pasar? de la palabra a la acci?n con respecto a los l?deres eclesiales.

''No creo que estas amenazas se transformen en realidad, en el sentido de ver miembros de la Iglesia Cat?lica detenidos en virtud de acciones perfectamente leg?timas, salvo que se mostraran comportamientos delictivos'', coment? Peraza.

Palmar, conocido como ''El Cura Rojo'', afirm? por su parte que como Ch?vez ``es demagogo, siempre tiende a hablar mucho''.

``Si pone preso al cardenal, estar?a mostr?ndose como un gobierno fascista y comunista, al estilo de Fidel Castro, que puso preso y deport? a cientos de sacerdotes y religiosos de Cuba''.

Fuente: El Nuevo Herald

[Ricardo_333]

CREO QUE CHAVEZ YA ESTA PELEADO CON TODO EL MUNDO. HACE FALTA QUE EL PROXIMO DOMINGO TODO LES GRITEMOS:
POR QUE NO TE CALLAS HP

[LoriG]

Ricardo,

Te imaginas eso? Que de un golpe todos los Venezolanos griten esas palabras? Seria el grito que se oyo alrededor del mundo, de verdad.

Saludos,

[Capo El Tuerto]

:drin: Gracias LoriG,....chavez es una fiera herida,claro lo de fiera ni tanto,sabe que su propuesta,su burla no pasa,y ya perdio la brujula,ahora se tira con Colombia,con los Obispos,con Espa?a,con quien sea,la inteligencia cubana,le presento un plan,pero no contaron con un factor,Venezuela,tiene profundas raices catolicas,y religiosas en general,y simplemete su basura de enmienda a la constitucion,no cala,asi de simple,solo tienen que ver esa gigantesca marcha de hoy,y el la vio,a partir de ahora es cuando se torna mas peligroso,recordar que es un cobarde,recordar ademas que son esos mismos cardenales que ataca,los que velaron por su integridad,cuando trato de dar su primer golpe,alla el si se le ocurre meter preso a un Obispo o a un Cardenal,entonces si se va del aire,saludos a todos,Capo El Tuerto.

[LoriG]

Tuerto,

Me dijo un Venezolano que el piensa que es posible que ma?ana viernes el loco este salga diciendo que no va a ver votacion. Osea que retire el referendum y lo quiera posponer para otra fecha. No se cual seria la ventaja. Me dijo este Venezolano que si el ve que la cosa se le va a poner muy mala y no tiene bien acotejado la trampa en el voto, es capaz que retire el referendume este. No se que pensara usted que tiene tan buen ojo.

Saludos,